摩罗西方应以现实主义精神接受中国崛起
时间：2021-07-05 08:00:39 来源：雅意学习网 本文已影响 人 
美国和欧洲将长期制约中国的国际空间
记者： 有的学者指出下个世纪将是中国的世纪，这是说在下个世纪中国将会取代美国成为世界最强的国家，取代美国现在的地位。不知道您是否赞同现在美国是个超级大国，是否赞同中国将在下个世纪超过美国？
摩罗：下一个世纪是个什么概念？九十年之后的世纪吗？
记者：就是指二十一世纪。就是说在二十一世纪中国将会取代美国成为世界上的一个超级大国。提出这个说法的依据是现在中国已经是世界的第二大经济体，还有可能再提升。另外也是考虑到他的政治上的一种力量和经济上的力量，您不认为中国将成为下一个超级强国吗？
摩罗：中国的人口是美国的四倍多，中国的人均收入只要达到美国的四分之一，经济总量就跟美国旗鼓相当了。中国经济在总量上超过美国是顺理成章的。即使如此，中国在国际社会上的姿态和今天的美国会有所不一样，我认为中国不会成为美国这样的霸权国家。
记者：为什么不呢？
摩罗： 美国成为当今世界的霸权国家有他的历史原因。因为五百年来世界历史的模式就是掠夺他人，奴役他人，在这么一个历史背景下，美国成为第一强国。所以他按照这种历史模式继续掠夺他人继续奴役他人，继续屠杀他人，这在任何一个西方国家都是能够得到文化支持的，在制度上、心态上、文化上都是顺理成章的。中国没有这样的历史，中国是在备受屠杀、备受奴役、备受掠夺的屈辱历史中挣脱出来、挺立起来的。
记者：您是说中国现在站起来了？
摩罗： 中国正在站起来。从历史上来说，中国从来没有通过劫掠弱国来养肥自己的传统，中国以前所建立的贡赋贸易体系，那是一个非常国际化的贸易体系，中国一般都是处于非常赔本的状态。中央政权通过贡赋贸易体系让周边藩属国得利，以此来维系周边的国际和平，这是中国的传统。从传统来说中国不会像过去的欧洲和今天的美国这样称霸和掠夺。
从现实的境遇来说，中国今天声称是和平崛起，实际上中国也只能和平崛起，中国没有力量用抢劫的方式崛起，你能设想中国向哪个国家找个理由掠夺四亿五千万两白银作发展资本吗？没有这样的国际环境吧？中国没法学习欧洲人、美国人和日本人。将来中国的经济超过美国之后，美国和欧洲也会作为另外两种强大的国际力量跟中国共处，对中国形成监督和制约，中国没有力量和环境来行使那种单边霸权。所以我认为中国在超过美国之后，只是经济上个子最大的国家，但肯定不是霸权国家。也许你们担心中国通过学习你们西方实现了强大，就必定会像西方国家那样在地球上横征暴敛。事实上，我作为一个中国人，我认为倒是中国应该担心，西方究竟有多少胸怀尊重和容忍中国的发展和崛起，究竟还会制造多少阴谋和麻烦来遏制中国发展，就像当年英国设法遏制德国发展那样。
记者： 您说的这个贡赋贸易体系是在什么时候？
摩罗：从中世纪一直到清朝灭亡。我再一次强调我刚才的观点。过去欧洲拥有霸权的时候，没有哪一种力量能够制衡欧洲，今天的美国拥有霸权的时候，没有哪一种力量能够制衡美国，但是当中国的经济总量成为世界第一的时候，欧洲和美国都将长期作为强大的政治经济力量来制衡中国。
记者：您是说美国和欧洲将会联合起来？
摩罗：不是。是指他们依然会是强大的政治、经济力量，不一定联合起来。
记者：您刚才指的称霸是指殖民时期吗？主要是指英国吗?
摩罗：对。
记者： 这个当然也包括像法国这样的国家是吧？
摩罗： 当然，法国也是强大的殖民国家，但是他没当老大，他跟英国争当老大最后没当成。后来德国也跟英国争当老大，也没成功，被打得落花流水，结果渔翁得利，给美国人当老大去了。
记者： 所以您说中国永远不会成为超级大国？
摩罗：中国是大国但未必是霸权国家。我们人口这么多，地域这么辽阔，所以成长起来后，个头特别大这肯定没有问题。
记者： 但是您觉得他不能成为超级大国的原因是他有着制衡的力量在里面。
摩罗：那是原因之一。另一个原因是文化的内部因素决定了中国不会成为霸权国家，就是我说的中国历史上没有这样的传统和这样的政治哲学。
记者： 所以您说中国永远不会成为超级的强国？
摩罗：不会成为霸权国家。我讲的是霸权国家。这个和经济总量不是同一个关系。如果我们赶上美国的人均GDP，那我们的经济总量就是它的四倍五倍了，这个经济总量的确超大，但是我认为中国不会成为世界霸权国家。
记者： 所以您觉得在政治上他不会成为霸权国家？
摩罗： 政治上它肯定不会像今天这样整个的话语甘愿由西方人支配。我们可能在制定游戏规则，在话语权上有自己的主导力量，但是我认为中国不会利用这种力量来掠夺别人的财富。世界上唯一一个维持长久的大国就是中国，这是世界历史的例外。中国自秦汉以来，从来没有征服过一个政治实体之后，把它的人民纳为奴隶，让他为自己干活，掠夺他的劳动所得。中国军队打下任何地方，那里的人民都和京都的国民享有类似待遇。
中国人关心西方如何对待中国的崛起
记者： 您说的中国要在国际社会里面发出他自己的声音，那么他要在国际社会里怎样做呢？
摩罗： 怎么样做？问题的前提是，首先要以自己的实力为基础，才能讲自己的话，如果你没有自己的实力，谁会听你讲自己的话？天天讲也没人理你，那只能是白费力气。所以邓小平讲发展是硬道理。我想问一个问题。我想先冷嘲一下我刚才讨论中国不称霸的话，那些话有点像外交部长的言论。我想问的问题是，西方国家是不是在担心，中国在发展起来之后怎么样看待世界、怎么样对待世界、怎么样对待西方？是不是西方读者非常关心这个问题？
记者：我们当然非常关心，要不我们也不会做这样的稿子。我们杂志之所以选择这样的题材，是因为我们觉得有这样的一个力量的转换和交替，我们能够感觉到欧洲的力量正在减弱，而我们又是一个做政治题材的杂志，所以我们非常关心发展这个话题。我们看到力量的中心在由西方，包括像德国这样传统的大国向亚太地区转变，这也能反映出我们的读者对中国崛起以后的情况是非常关注的。
